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frogy
comme on dit

Tous les jours t’avales des conservateurs, des colorants, des antioxydants. Tu fumes tes poumons avec tes clopes avec dedans goudron, du plomb, du mercure. Ta femme s’maquille au collagène et lave ses cheveux au sodium. Tu te perces le foie tous les week end à la vodka ou au whisky..
Alors tu vas pas me faire chier parce que je prend des compléments alimentaire pour la muscu !
thomas83
LA PROTEINE NE DOIT PAS ETRE LIÉE À LA MUSCULATION!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
optalix
Bien , maintenant admettons qu un debutant prenne de la whey et ne s entraine que tres peu pensant que la poudre va tout faire toute seul.(je shematise
et ne generalise pas , hein, mais admettons)

Je pense que ca doit arriver , que se passe t il dans ce cas precis?
charly12

ba il peut attendre le coco si il ne s’entraîne pas beaucoup !!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

il y en a beaucoup qui pense que la Whey donne de faux muscle ( j'ai eu cette réflexion a plusieurs reprises) , que c'est pour faire de la gonflette . alors que les mec qui dise sa n'on pas le courage d'aller a la salle de sport.
c'est plus histoire de ce consoler.

ps: Thomas83 , géniale ton programme que tu m'avais donner dans le topic muscul, j'ai bien augmenté mes perf ! merci !!!

thomas83
Citation (optalix @ 24 Mar 13 à 17:06 ) *
Bien , maintenant admettons qu un debutant prenne de la whey et ne s entraine que tres peu pensant que la poudre va tout faire toute seul.(je shematise
et ne generalise pas , hein, mais admettons)

Je pense que ca doit arriver , que se passe t il dans ce cas precis?

Rien il comblera un manque alimentaire et ira peut-etre plus aux chiottes bien que ma femme comme pour moi même sur ce point là on a pas vu la différence. De toute façon même sur le sport faut arrêter de se leurrer la protéine comme la créatine etc c'est un gain infime. Dans le cas du sport de force si tu veux vraiment avoir un gain notable y´a pas de secret c'est pas par la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...
thomas83
Citation (charly12 @ 24 Mar 13 à 17:18 ) *
ba il peut attendre le coco si il ne s’entraîne pas beaucoup !!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif

il y en a beaucoup qui pense que la Whey donne de faux muscle ( j'ai eu cette réflexion a plusieurs reprises) , que c'est pour faire de la gonflette . alors que les mec qui dise sa n'on pas le courage d'aller a la salle de sport.
c'est plus histoire de ce consoler.


Toujours facile ce clichė de gonflette venant de type qui en branle pas une...à part se coller une valve au cul je vois pas comment on peut "gonfler" un muscle mais bon...

Citation (charly12 @ 24 Mar 13 à 17:18 ) *
ps: Thomas83 , géniale ton programme que tu m'avais donner dans le topic muscul, j'ai bien augmenté mes perf ! merci !!!


Ah ben ça c'est un message qui me fait bien plaisir! Tu t'entraînes donc avec efficacité, tu as du courage eh bien bravo! xthumbup.gif
davidpanda
... la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Bien voilà, il est la le problème!! pourquoi vouloir gagner 5 kg de muscle en 12 semaines???
Miiguell
Citation (davidpanda @ 24 Mar 13 à 18:13 ) *
... la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Bien voilà, il est la le problème!! pourquoi vouloir gagner 5 kg de muscle en 12 semaines???


Pour ceux qui comme moi, on dus mal a grossir.

Prendre du poids c'est bien, du muscle c'est mieux, du gras ? c'est pas le top
davidpanda
Citation (thomas83 @ 24 Mar 13 à 18:05 ) *
Citation (optalix @ 24 Mar 13 à 17:06 ) *
Bien , maintenant admettons qu un debutant prenne de la whey et ne s entraine que tres peu pensant que la poudre va tout faire toute seul.(je shematise
et ne generalise pas , hein, mais admettons)

Je pense que ca doit arriver , que se passe t il dans ce cas precis?

Rien il comblera un manque alimentaire et ira peut-etre plus aux chiottes bien que ma femme comme pour moi même sur ce point là on a pas vu la différence. De toute façon même sur le sport faut arrêter de se leurrer la protéine comme la créatine etc c'est un gain infime. Dans le cas du sport de force si tu veux vraiment avoir un gain notable y´a pas de secret c'est pas par la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...


Bien voilà, on arrive à se mettre d'accord, je suis plus réceptif à ce post
Pour résumer gain infime pour sport d'endurance avec ce type de produit, et accélération très notable de la prise de masse musculaire par un régime "hyper"protéiné... donc pas dans la normale puisque hyper...et encore ce dernier point n'a jamais été prouvé par aucune étude sérieuse.

Maintenant pour ceux qui veulent voir un vrai rapport sur la prise de protéines, j'ai des choses là-dessus, je vous en fait une synthèse en MP ou par mail.
Pour les autres, je vous laisse face à vos idées reçues
thomas83
Citation (davidpanda @ 24 Mar 13 à 18:13 ) *
... la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Bien voilà, il est la le problème!! pourquoi vouloir gagner 5 kg de muscle en 12 semaines???

Merci de ne pas déformer mes propos, si tu dois utiliser une de mes phrases tu la cites entièrement et correctement.
J'ai bien écrit "c'est PAS par la nutrition"....
davidpanda
Citation (thomas83 @ 24 Mar 13 à 18:33 ) *
Citation (davidpanda @ 24 Mar 13 à 18:13 ) *
... la nutrition que tu gagneras 3,4,5 kg de muscle sur 12 semaines...

Bien voilà, il est la le problème!! pourquoi vouloir gagner 5 kg de muscle en 12 semaines???

Merci de ne pas déformer mes propos, si tu dois utiliser une de mes phrases tu la cites entièrement et correctement.
J'ai bien écrit "c'est PAS par la nutrition"....


j'avais bien intégré le pas, désolé de l'erreur, mais le sens de ma phrase va dans ce sens.
thomas83
Ok alors excuse moi j'ai cru à une mauvaise fois, aucun soucis y'a pas d'embrouille.
D'ailleurs même si nos avis diverges nous sommes juste dans un sujet passionné et passionnant mais sans manque de respect et tes arguments sont concret et objectifs, même si je ne les partage pas mais l'essentiel du débat est là et c'est bien là l'essentiel, et c'est bien rare sur les forums.
Francky83700
J'ai lu un peu tout là et le sujet fait beaucoup d'avis divergeant!!!

Je donne juste ma propre expérience:

L'année dernière je me suis mis à bloc dans la muscu pure, j'ai pris de la prot' (du gainer en hiver pour grossir et de la whey pour sécher au printemps) des BCAA, de la créatine.. en l'espace d'un hiver bien chargé en entrainement (6 fois par semaine, repos le dimanche) j'ai pris 11 kilos. Et ben franchement à par la petite fierté de faire le malin en Marcel sur la moto cela ne m'as rien apporté de bon...tendinites et surtout je tétanisé dès que je roulé dans un pierrier ou quoi (et encore heureusement je fait de l'enduro! en cross avec les sauts ça aurai été pire!) donc la muscu vraiment genre dans un optique de gonflé et grossir vraiment à proscrire pour le tout terrain..

Quand aux prot' j'ai arrêté la muscu au mois de juillet dernier car et je reprend à peine de puis 15 jours...(gros ras le bol 6 fois par semaine pendant un ans ça m'en à dégouté..)

Maintenant je fait 3 entrainement de 1h par semaine et je fait 2 footing de 45min-1h par semaine et je pense que c'est le top pour la bécane.
Je prend toujours un peu de whey par habitude mais plus de gainer et plus autant qu'avant.

Pour un objectif "être renforcé et en forme pour le tout terrain" je pense qu'un peu de muscu dans la semaine et un peu de footing est parfait smile.gif

Voilà smile.gif
frogy
c'est enervant de voir des gens qui n'ont AUCUNE connaissance dans un domaine et qui veulent pas écouter ceux qui lise à longeur de journée et en connaissent 10x plus..


[/size] la proteine en poudre ne fait pas prendre plus de muscle

[size="3"]


si on prende votre steak qu'on vire le gras et qu'on en fasse une bouillit filtré pour en ressortir uniquement les proteines c'est la MEME CHOSE


avec ou sans whey c'est la meme chose !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on progresse pas plus vite.

c'ets juste que quand tu doit manger 7X par jour t'ets bien content de prendre de la poudre au lieu de 10 tranche de blanc de poulet.

putain c'est pas vrai ca..

vous saviez pas que les bodybuilder ne prenait pas de proteines en poudre ? ils ont la journée de libre et peuvent passer leur temps à manger, ils peuvent donc se permettre de manger de la viande
Francky83700
Citation (frogy @ 25 Mar 13 à 17:35 ) *
c'est enervant de voir des gens qui n'ont AUCUNE connaissance dans un domaine et qui veulent pas écouter ceux qui lise à longeur de journée et en connaissent 10x plus..


[/size] la proteine en poudre ne fait pas prendre plus de muscle

[size="3"]


si on prende votre steak qu'on vire le gras et qu'on en fasse une bouillit filtré pour en ressortir uniquement les proteines c'est la MEME CHOSE


avec ou sans whey c'est la meme chose !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! on progresse pas plus vite.

c'ets juste que quand tu doit manger 7X par jour t'ets bien content de prendre de la poudre au lieu de 10 tranche de blanc de poulet.

putain c'est pas vrai ca..

vous saviez pas que les bodybuilder ne prenait pas de proteines en poudre ? ils ont la journée de libre et peuvent passer leur temps à manger, ils peuvent donc se permettre de manger de la viande




Ben ça c'est ton avis tu voit déjà les bodybuilder prenne de la poudre déjà pour commencé et il ne prenne pas que de la poudre d'ailleurs il se pique aussi en stéroides tu crois quoi? Qu'un bodybuilder comme Schwarzi bouffé que de la viande? ben putain y devez bouffé 50 poulet par jour nan?
La prot' en poudre est un complément alimentaire très riche en protéines et en acides aminés principalement et évidemment que dans un objectif de muscu cela fait progresser énormément en gain de masse musculaire.

Vous allez qu'à allé voir sur les forum de muscu et vous verrez bien. Les bodybuilder évidemment mange en fractionné tout au long de la journée mais en période de "prise de masse" les gars prenne un shake le matin, un 1h30 avant l'entrainement, et un le soir.

Si votre objectif est vraiment de prendre de la masse musculaire la prot' est indispensable et dans les salles de muscu beaucoup disent oh non moi mon muscle c'est que du naturel je bouffe du blanc de poulet...en général ceux là sont ceux qui se charge le plus sauf exception.

Allé sur les sites SPECIALISE en muscu et vous verrez bien ce que j'avance.


frogy
nan mais vous etes débile de faire une fixette sur les proteines..

les protéines ne permettent pas une meilleur progression, elles sont juste indispensable. si on mange pas assez on fabrique pas de muscle.

et si on parlait des kilos de légumes journalier ? c'est bien beau de dire que les proteines servent à prendre du muscle comme si c'était la seule choses. on mange tout simplement plus de tout.


les bodybuilder prennent aussi des produits dopants mais c'est pas ca qui fait tout le travaille.

j'en prend et je peut te dire que c'est juste la finalité du truc. 70% c'est la bouffe 20% le training et 10% les anabos.. ca sert juste à pas stagner au bout d'un moment quand ton corps atteint sont maximum naturel.
thomas83
Un shake 1h30 avant.....la base du bodybuilder de Decathlon.....et puis pourquoi tu parles de substances stéroïdiennes? Tes arguments sont dans le niveau du mec qui bouffe du gainer pour se ballader en marcel et pas plus....quand à tes problèmes de tendinite, malheureusement c'est ce qui arrive aux novices qui veulent aller plus vite que le voisin en négligeant d'écouter son corps et en oubliant certains bienfait du streching par exemple....

davidpanda
Ok avec Thomas83, mais t'oublies une chose essentielle pour compléter, puisque la tendinite vient principalement d'un manque d'hydratation, renforcée par la prise de prot qui nécessite de fait une plus grosse quantité d'eau à absorber, ce que tous les novices oublient, car ce n'est jamais dit.
Prise de prot en poudre ou nourriture riche en prot = des litres d'eau à boire par jour, sinon attention aux reins qui n'arrivent plus à éliminer l'acide urique et l'ammoniaque (pb rénale à terme) principaux substrats de la décomposition des AA, et tendinites très difficile à soigner.
davidpanda
Après pour les avis à 2 balles de ceux qui ne connaissent rien, je sais pas si ça m'est destiné, mais si je me permets de parler c'est que j'en connais un petit bout et pas parce que je lis des livres mais parce que ça a été mon métier et que pour l'exercer il m'a fallu quelques années d'études après le BAC dans ce domaine.
D'ailleurs je ne donne aucun conseille en pilotage ou mécanique car je débute le motocross et j'y connais rien, sauf ce que je lis dans les livres et ça ne fait pas de moi quelqu'un légitime pour en parler.

Globalement j'ai juste donné mon avis, et les débats sont plutôt intéressant à avoir en toute courtoisie.
Francky83700
Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 12:26 ) *
Après pour les avis à 2 balles de ceux qui ne connaissent rien, je sais pas si ça m'est destiné, mais si je me permets de parler c'est que j'en connais un petit bout et pas parce que je lis des livres mais parce que ça a été mon métier et que pour l'exercer il m'a fallu quelques années d'études après le BAC dans ce domaine.
D'ailleurs je ne donne aucun conseille en pilotage ou mécanique car je débute le motocross et j'y connais rien, sauf ce que je lis dans les livres et ça ne fait pas de moi quelqu'un légitime pour en parler.

Globalement j'ai juste donné mon avis, et les débats sont plutôt intéressant à avoir en toute courtoisie.


Je sais pas si me message est pour moi concernant les avis à 2 balles mais déjà au départ on est là pour débattre et pas se prendre la tête et s'embrouillé. Moi j'ai juste donné mon expérience personnelle et c'est clair niveau tendinites je buvais pas assez c'est ce qu'on m'avez dit mais perso j'ai quand même des problèmes de tendinites même que je prenne prot' ou non je suis sujet à ça unsure.gif

Après moi je lit beaucoup beaucoup les forum de muscu et la boutique à laquelle je vais quand j'ai débuté on m'as dit plein de trucs donc c'est sur ben moi j'écoute ce qu'on me dit et ce que je lit sur les forum donc si ce que je dis c'est de la merde c'est que ceux qui m'ont conseillé tout au long de l'année dernière étais eux même nul....

Apparemment c'est ton métier à toi donc donne tes conseils je les écouterais xthumbup.gif
davidpanda
Je les ai donné mes conseils, je suis contre, car mal utilisé la plupart du temps.

Le problème de la tendinite n'est pas une fatalité, en 15 ans de sport à haut niveau j'en n'ai jamais chopé, mais je m'hydrate énormément, je ne prend pas de produits sans contrôle médical, j'écoute mon corps et j'ai su rester humble et progressif face aux difficultés que représente une augmentation des performances physiques. Cependant maintenant que tu en as eu tu seras sujet à ça, mais il faudrait comprendre si c'est un manque d'hydratation ou un autre problème.

Je ne dis pas que tes conseillers te disent des conneries, mais attention, un vendeur de chaussures ne te dira jamais de marcher sans... Perso, un vendeur de moto pourra me faire gober pas mal de choses, j'ai jamais démonté un moteur, et je l'écouterai " avec méfiance quand même" en sachant que son intérêt c'est de me vendre. Les salles de muscu ou les boutiques sont pas là pour faire que du social, il faut qu'ils vivent, et pour cela ils vendent des produits, mais oublient parfois de vendre le conseil de qualité avec. Combien de mecs ou nanas sortent de ces salles en vrac, parce qu'ils n'écoutent pas, parce qu'ils n'ont pas de conseil, ou parce qu'ils veulent faire les beaux trop vite...

Francky83700
Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 15:54 ) *
Je les ai donné mes conseils, je suis contre, car mal utilisé la plupart du temps.

Le problème de la tendinite n'est pas une fatalité, en 15 ans de sport à haut niveau j'en n'ai jamais chopé, mais je m'hydrate énormément, je ne prend pas de produits sans contrôle médical, j'écoute mon corps et j'ai su rester humble et progressif face aux difficultés que représente une augmentation des performances physiques. Cependant maintenant que tu en as eu tu seras sujet à ça, mais il faudrait comprendre si c'est un manque d'hydratation ou un autre problème.

Je ne dis pas que tes conseillers te disent des conneries, mais attention, un vendeur de chaussures ne te dira jamais de marcher sans... Perso, un vendeur de moto pourra me faire gober pas mal de choses, j'ai jamais démonté un moteur, et je l'écouterai " avec méfiance quand même" en sachant que son intérêt c'est de me vendre. Les salles de muscu ou les boutiques sont pas là pour faire que du social, il faut qu'ils vivent, et pour cela ils vendent des produits, mais oublient parfois de vendre le conseil de qualité avec. Combien de mecs ou nanas sortent de ces salles en vrac, parce qu'ils n'écoutent pas, parce qu'ils n'ont pas de conseil, ou parce qu'ils veulent faire les beaux trop vite...



+1
C'est sur je suis d'accord avec toi sur toute la ligne mais bon voilà moi je suis jeune les mecs qui me conseillé faisait genre de la muscu depuis une dizaine d'année j'ai écouté et j'ai tout gobé voilà ... après les tendinites depuis que j'ai stoppé la muscu j'en ai beaucoup moins quand même donc je ne sais pas...
Après même en moto si tu tombes sur un bon vendeur correct y te dira pas et ne te vendra pas de la merde je pense que en produits de muscu ou sportifs c'est la même chose faut tombé sur les bonnes personnes...Après quand comme moi j'ai débuté la muscu j'avez 18 ans j'étais devant les mecs super tanké qui me conseillé je me disais allé c'est bon y doivent avoir raison faut croire que non..

Comme en moto maintenant que je m'y connais bien je sais bien reconnaitre une bonne occaz' d'une merde, ça doit être pareil en musuc...


En tout cas c'est cool de pouvoir débattre sur des sujets comme ça xthumbup.gif
thomas83
Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 12:26 ) *
Après pour les avis à 2 balles de ceux qui ne connaissent rien, je sais pas si ça m'est destiné, mais si je me permets de parler c'est que j'en connais un petit bout et pas parce que je lis des livres mais parce que ça a été mon métier et que pour l'exercer il m'a fallu quelques années d'études après le BAC dans ce domaine.
D'ailleurs je ne donne aucun conseille en pilotage ou mécanique car je débute le motocross et j'y connais rien, sauf ce que je lis dans les livres et ça ne fait pas de moi quelqu'un légitime pour en parler.

Globalement j'ai juste donné mon avis, et les débats sont plutôt intéressant à avoir en toute courtoisie.

Personellement non au contraire, comme je l'ai dit plus haut je ne suis pas en accord avec toi mais j'apprecie tes arguments car ils sont fondés et tu n'as pas tord dans tes explications.
Se grandir c'est se servir aussi des idées des autres, même si je ne suis pas d'accord xblushing.gif
thomas83
Citation (davidpanda @ 26 Mar 13 à 15:54 ) *
Je les ai donné mes conseils, je suis contre, car mal utilisé la plupart du temps.

Le problème de la tendinite n'est pas une fatalité, en 15 ans de sport à haut niveau j'en n'ai jamais chopé, mais je m'hydrate énormément, je ne prend pas de produits sans contrôle médical, j'écoute mon corps et j'ai su rester humble et progressif face aux difficultés que représente une augmentation des performances physiques. Cependant maintenant que tu en as eu tu seras sujet à ça, mais il faudrait comprendre si c'est un manque d'hydratation ou un autre problème.

Je ne dis pas que tes conseillers te disent des conneries, mais attention, un vendeur de chaussures ne te dira jamais de marcher sans... Perso, un vendeur de moto pourra me faire gober pas mal de choses, j'ai jamais démonté un moteur, et je l'écouterai " avec méfiance quand même" en sachant que son intérêt c'est de me vendre. Les salles de muscu ou les boutiques sont pas là pour faire que du social, il faut qu'ils vivent, et pour cela ils vendent des produits, mais oublient parfois de vendre le conseil de qualité avec. Combien de mecs ou nanas sortent de ces salles en vrac, parce qu'ils n'écoutent pas, parce qu'ils n'ont pas de conseil, ou parce qu'ils veulent faire les beaux trop vite...

Alors la je suis TOTALEMENT D'ACCORD!!!!!!!!!
Protéine mal utilisée la plus part du temps!
Vendeur qui te vend de tout avec des bodybuilders en photos sur les boutes pour vendre du rêve, comme on fout une pouf en string pour la clientèle féminine....
Je suis totalement d'accord.
thomas83
Citation (frogy @ 25 Mar 13 à 21:13 ) *
. 70% c'est la bouffe 20% le training et 10% les anabos.. ca sert juste à pas stagner au bout d'un moment quand ton corps atteint sont maximum naturel.

DIS-DONC!!!!!! Et la génétique est en option????????? laugh.gif c'est au moins 50%!!!!!


Pour ton explication sur les limites naturelles de ton corps via les anabo j'suis pas fan par contre...bref, tu es en cure? Tu prends quoi?
frogy
je parle pas d'anabo en public. ce sont des produits dangereux qui peuvent tuer trés vite si c'est mal fait et il faut en générale des années pour ca.

la génétique n'est pas une excuse. la morphologie peut en etre une selon les exercices choisis derrière et le taux de testostérone naturel aussi (donc la génétique effectivement)

mais on peut tous progresser avec ou sans une bonne génétique.
pour mon explication des anabos qu'est ce qui te choc ? il est plus à prouver qu'au bout de 5 ans de muscu le corps peut plus trop progrésser et aprés 10 ans on atteint le maximum.
seul les anabos peuvent nous permettre de progresser
thomas83
La génétique c'est la base de ton édiffice, sans elle, y'a rien qui pousse.
Pour les limites du corps, oui on en a tous, il est certains que c'est passer outre ses limites..avec les dangers que celà comporte..et là j'entends les tendinites, les déchirures etc etc.... Le problème, et je l'ai connu, c'est qu'on va au-delà de ce que son corps, sa structure, peut encaisser. J'ai 36 ans et je suis en puzzle, ménisque fissuré, multiples sciatalgie, tendinites, déchirures..bref c'est aussi un faux ami. Quoi que..du moins le faux ami a ėtait moi-même en fait...bref c'est un autre sujet.
frogy
nan je parle de limite de prise de muscle. le moment ou tu auras beau manger plus et faire toujours plus et ou tu prendras pas de muscle.

le corps peut pas progresser indéfiniment déjà rien que parce qu'il peut pas synthétiser les proteines sans limites.

j'ai trouvé ce lien qui est largement suffisant pour éxpliquer le truc
http://www.musculaction.com/forum/les-limi...sme-t38833.html

aprés si tu veut "plus" faut passer par le dopage
Cyril44
Salut tout le monde.

Je viens apporter ma pierre à l'édiffice. Je pratique la musuculation depuis 4 ans.
Concernant les protéines, il en existe deux grandes familles.

La whey : protéine à assimilation rapide, à prendre apres les entrainements (muscu, footing, piscine...) elle va etre assimilé en moyenne dans les 30 a 60 Min apres la prise, l'assimilation sera augmenté si elle est prise avec une source de Glucide (pain d'épices...)

La caséine : protéine lente, elle sera assimilé en moyenne pendant 2 à 3h, peut etre utilisé pour les collations du matin et de l'apres midi et celle du soir avant le couché. La prise avant le couché est importante car c'est pendant la phase de sommeil que les muscles se reconstruisent donc, le repos est essentiel, 50% des résultats.

Le repas du matin doit contenir beaucoup de protéine car le corps va en avoir besoin, reveil musculaire, digestion, systeme nerveux.
L'essentiel des protéines du matin vont etre utilisé pour réveiller l'organisme et tres peut pour les mucles, donc un apport plus important le matin est essentiel si vous voulez charger vos muslces.

Le catabolisme musculaire : c'est lui que nous cherchons à éviter car c'est la phase ou le muscle se dégrade, si vous déchiré vos muscles pendant un entrainement sans lui apporter ce qu'il a besoin, il passe en phase de catabolisme. Le catabolisme peut etre évité en prenant des protéines, des BCAA (acides aminés)et de la glutamine.

L'anabolisme musuclaire : c'est la phase de reconstruction du muscle (le muscle se reconstruit pendant les phases de repos). L'apport en protéine et d'acides aminés est indispensable pour que cette phase soit réussi.

Quelle est l'interet de fractionner ses repas en plusieurs petits repas dans la journée (5 à7) ?
C'est simple, un apport de nutriments à l'organisme toutes les trois heures en moyenne.

Que ce passe t-il si le corps n'est pas alimenté ou manque d'un nutriment pendant plusieurs heures ?
Simple aussi, le corps ayant manqué de certains nutriment pendant une phase prolongée va ce mettre à stocker (prise de gras) immédiatement ce qu'on lui donne pour palier au futur manque. (effet yoyo des régimes hypocalories)

L'hydratation est essentiel, 2L d'eau mini par jour, les eaux naturellements gazeusess favorisent encore plus l'anabolisme musculaire.

Tout les nutriments sont essentiel au corps les lipides; les glucides, les protéines, les acides...
Il ne faut donc jamais les éliminer completement des ses repas sous peine de passer en carence et de voir tout son travail disparaitre.

Le mythe du mec qui fait de la musuclation à fond pendant des années et qui arrete d'un coup va grossir. FAUX
La personne qui arrive à avoir une masse musculaire importante prendra toujours moins de gras qu'une autre personne.
Pourquoi ? Les muscles on besoin d'énormemnt de nutriment pour fonctionner, la personne bien devellopé musculairement pourra donc manger bien plus que les autres car il aura toujours besoin d'un apport plus grand pour sa masse musculaire.

Repérer une personne qui se dope : si la personne à des épaules de plus de deux fois la largeur des hanches, un gros bide musclé, des vergitures sur le ventre et le dos, de l'actné.

PS: désolé pour les fautes, j'adore le sport et la nutrition mais pas l'orthographe.
Je peus aussi vous donner quelques astuces simples mais je vais m'arréter la car y'a déja le gros pavé.
cintiq
Première visite sur ce post. Wahou.

Moi qui pensais lire des conseils pour appliquer à la moto, j'ai pris peur en voyant un concours de gros muscles. (plaisenterie hein rolleyes.gif )
Notamment sur la fin lol

Et sinon si le but est de renforcer notre physique pour la pratique du MX, pourquoi ne pas "simplement" faire 2 ou 3 bonnes séances de sport et bien s'alimenter?

...Tous de suite les travers de produits, de prot et toute la clique de trucs à la con...

Le but c'est quoi?

d'etre bien gonflé aux produits, ou acquérir un bon physique pour la moto. Les meilleures pilotes restent très affutéé et endurants mais ce n'est pas des mecs qui contractent leurs prothèses sur des podiums enduis de cambouis luisant...

JE dis ça parceque j'en ai côtoyé bcp en salle de sport qui soulevait des tonnes mais n'était pas capable de courir 1 kms...
Cyril44
La pratique de la musuclation n'est pas forcement faite pour avoir de "gros muscles" mais, des muscles fort et endurant pour les divers activités que nous pouvons faire comme le motocross.
C'est un tres bon complement, et forcement on ne peut pas parler de musculuation sans y incorporer la nutrition car tout va ensemble.

frogy
merci cryril xthumbup.gif

je rajouterais que le sport et la muscu améliore l'assimilation des proteines et boost un peu la production de testo ce qui permet de lutter contre la prise de gras.




cintinq.

et bien c'est maleureux de voir que meme si tu as beaucoup fréquenté des salles de muscu tu n'y connais toujours rien.
je suis sur que si je te voyait t'entrainer en salle je me demanderais ce que tu y fait. dry.gif


""" Les meilleures pilotes restent très affutéé et endurants mais ce n'est pas des mecs qui contractent leurs prothèses sur des podiums enduis de cambouis luisant...
JE dis ça parceque j'en ai côtoyé bcp en salle de sport qui soulevait des tonnes mais n'était pas capable de courir 1 kms..."""

on parle pas de devenir bodybuilder (de toute façon c'est impossible meme si tu le voulais) ni de "prothèses" (ca n'éxiste pas) ni de "than" qui permet d'imiter le bronzage.
de plus faire de la muscu n'empeche pas de travailler ton coeur à cotés.


enssuite pourquoi tu parle de "produits" ? des acides aminés ,de la proteines et autres trucs cités tu en mange tout les jours sous d'autres formes.

la café soluble est donc un "produits" à la con ? alors que le café normal nan ?
la purée mousline pareille ?
le sucre ?


le muscle ne se "gonffle pas" comme tu dit rolleyes.gif

si tu veut améliorer ta condition pour la moto, tu doit passer par cette case et c'est ton entrainement qui doit pas etre le meme que quelqun qui recherche l'hypertrophie .
cintiq
Je dis juste que tu peux t'entrainer quelques heures par semaine et surveiller ton alimentation sans forcement aller plus loin (et construire toute ton alimentation, voir ta vie autour de ça) si ton but et de moins fatiguer quand tu pratiques la moto (loisir je dis bien!)

Mais bon j'ai l'impression qu'ici c'est le combat de celui qui connais tout bien mieux que tous le monde (si si relisez tous vous verrez...). moi je n'ai pas vos connaissances donc je sors et je laisse la place au pros xwhistling.gif

Frogy,

je suis sur que si je t'y voyais je te reconnaitrai, tu vois chacun peut avoir ses certitudes...

Pour ma part, en y allant, j'ai bien progressé sans jamais ma faire mal et en passant de bons moments avec plein de gens, donc peut être que tu aurais rie de moi en salle, mais moi j'ai trouvé ce que j'étais venu y chercher, sans prétention.
frogy
bin dans ton post précédent tu parle de "trucs à la con" de muscles "gonfflé aux produits" en parlant de simple compléments alimentaires.

je fait pas la course à celui qui a la plus grosse mais juste que quand je vois que les gens confondent proteines et anabolisant ca m'enerve. la vérité elle est pas sur w9 ou nrj12 ou on montre des débiles manger 90 oeufs par semaine avec le commentateur qui te dit que les proteines sont dangereuses pour la santé.


je t'ai juste dit que tu était dans le faux et le cliché.

maintenant oui pour ce qui est de moto loisir tu meme boire et fumer si tu veut ca n'empeche rien.
tu peut aussi suivre nos conseille et avoir une santé au top des connaissances d'aujourd'hui
cintiq
En parlant de produit je faisait allusion aux anabolisants et produits du meme genre, pas aux protéines.

Il n'y a pas que les adhérant en salle qui savent que les protéines sont présent dans les aliments et font donc partie de nos besoins.
Et pour infos, ne tombons pas dans la caricature, je suis également contre le tabac et très peu amateur d'alcool....
le yac76
Et pour en revenir au sport en lui même.

J'ai enfin reçu le TRX. J'ai fait la première séance hier, ça parait pas mais le travail des différents muscles est assez important juste en utilisant sont propre poids.
Cyril44
Salut

Oui des séances de musculation avec travail au poids du corps est certainement le mieux pour le moto cross.
On peut éviter pas mal de bléssures, la méthode Lafaye est tres bien pour ça.

Pourriez vous décrire un peut vos séances de musculation ? (ceux qui vont en salle ou autre dans le but d'améliorer le pilotage et les sensations en motocross)
Perso je fais de la masse et de l'hypertrophie donc, mon programme ne sera pas adapté au motocross mais, j'aimerais transformer mes séances en y incluant plus d'exercices qui me permettrons d'etre plus à l'aise sur ma moto.

Pour rappel, j'ai arréter le motocross depuis 6 ans environs et je m'y remet tranquilement mais surement. Je me suis mis à la musculation dans le but de prendre de la masse et du muscles depuis 5ans afin d'éviter les blessures lors de la reprise.(et je dois dire que je sent la différence, plus de douleur aux cuisses et fessiers, le dos et la ceinture abdominale sont bien plus résistant qu'avant)
Maintenant que je suis grand et fort je voudrais cibler plus mes séances sur la pratique du TT.

Alors allez y, lachés vous sur vos programmes et faites partager !

Merci
frogy
et ouai plus aucune douleur, quand on fait marcher la mécanique et qu'on l'entretiens elle marche du tonnerre xthumbup.gif


l'hypertrophie n'est effectivement pas le "meilleur" pour la moto meme si moi je me sent mieux avec mes 15 kilos en plus dessus xwhistling.gif

tu va gagner de la force en plus ca c'est clair mais plus un muscle est gros plus il consomme d'O2 et de nutriments.


donc bien penser au coeur avec du cardio si on fait pas trop de sport. (travaille assis) sinon bin avec un travaille un minimum physique on peut bien s'en sortir.

donc une fois une bonne force acquise le mieux reste d'augmenter les séries et baisser les poids afin de travailler un peu plus l’endurance.
les exercices polyharticulaires sont les meilleurs pour la moto ou meme d'autres sport. ils boost un peu la production de testo en plus
aprés les exercices d'étirements sont indispensable selon moi.

Christophe carrio reste le mieux selon moi pour la moto.
http://www.youtube.com/user/christophecarrio
ces livres sont une mine d'or pour ce que tu cherche.

y'a aussi Frédéric delavier qui en fait mais lui il est plus tourné vers les mouvements de musculations.


perso mes séances sont orienté hypertrophie donc classique:
respecter les bon temps de repos (2 jour pec dos bras etc, tout les jours pour les abdos ou meme 7 pour les jambes)
recherche de sensations avec les meilleurs exercices qui sont propre à chacun.

malheureusement en muscu le programme d'entrainement est la seul chose qu'on peut pas copier. chacun est différent et ne réagi pas aux meme éxo.

il faut s'en inspirer mais dans le but de trouver le meilleur dans chaque programme afin de le condenser laugh.gif
Jo-Crossmen
esxusez moi pour le déterrage.

voila je vais attaquer mes premieres course debut 2014 ( Mars ) et j'aimerai bien suivre un petit programme de musculation pour me preparer a sa , je dispose d'un banc + barre..
Donc si quelqu'un pourrait me donner un petit programme je suis prenneur. Sachant que je fais deja un peut de cardio je pense que y ajouter de la musculation peut être benefique
Merci d'avance wink.gif
nicotryall
Pour le développé couché faut calculer ton maximum que tu peux levé puis après si tu veux prendre du volume tu fais des series courtes mais un poids élevé (genre 7 fois a 90% du max ) si tu veux prendre de la force ce sont des series longues mais a un poids moins élevé ( genre 14 fois 50 % de ton max ) .. Voila tout ! Apres c'est ce que m'a dit mon entraineur de natation qui est aussi prof de muscu !! xthumbup.gif
thomas83
Salut,

Un seul truc, le cardio training! Tu cherches pas de volume ni de force pure ou explosive mais d'endurance musculaire qui va pas bouffer 50% de tes ressources pour rien.
Si tu n'as qu'un banc tu peux faire des séries variées sur la position des mains et écartement des bras, lentes ou explosives, alternées a du rowing barre, épaulé jeté, bref reste sur des mouvements de bases. Le top est de savoir exactement ton matos pour définir le planing.
Aussi, garde absolument au moins 3 séances de running de minimum 45'!
Tu peux faire lundi running, mardi muscu en cardio training, mercredi running, jeudi cardio training etc...
As tu besoin de prendre du poid? Perdre du poid? Juste besoin du cardio/renforcement musculaire?
nicotryall
Après je veux pas faire la promo de mon sport mais la natation sa gaine , sa assouplit, sa travaille le souffle , sa muscle tout le corps et en plus de ça en natation impossible de se blesser contrairement à la course à pied alors tous a vos moulebites !!! laugh.gif
benji29
Citation (nicotryall @ 22 Oct 13 à 23:45 ) *
Après je veux pas faire la promo de mon sport mais la natation sa gaine , sa assouplit, sa travaille le souffle , sa muscle tout le corps et en plus de ça en natation impossible de se blesser contrairement à la course à pied alors tous a vos moulebites !!! laugh.gif


Le home trainer est bien ?
http://www.google.fr/imgres?sa=X&rlz=1...29,r:3,s:0,i:91

J' ai mon petit frere qui fait du velo donc je fait avec son velo d'entrainement et je me voit pas allez faire des sortie avec lui pck sinon il va m' exploser XD
rrr
Citation (nicotryall @ 22 Oct 13 à 23:33 ) *
Pour le développé couché faut calculer ton maximum que tu peux levé puis après si tu veux prendre du volume tu fais des series courtes mais un poids élevé (genre 7 fois a 90% du max ) si tu veux prendre de la force ce sont des series longues mais a un poids moins élevé ( genre 14 fois 50 % de ton max ) .. Voila tout ! Apres c'est ce que m'a dit mon entraineur de natation qui est aussi prof de muscu !! xthumbup.gif

c est pas l inverse plutot ( longue serie a 50%du poids pour le volume)
et 90%en serie de 8 pour la force?
thomas83
Je n'aime pas vraiment le travail "maison" aucune motivation à commencer ou à aller au bout du training, en club tu te sens "obligé de"...

Pour la natation, totalement d'accord, un très bon sport très complet!
rrr
Citation (nicotryall @ 22 Oct 13 à 23:45 ) *
Après je veux pas faire la promo de mon sport mais la natation sa gaine , sa assouplit, sa travaille le souffle , sa muscle tout le corps et en plus de ça en natation impossible de se blesser contrairement à la course à pied alors tous a vos moulebites !!! laugh.gif

c est clair qu a part choper une mycose c est le top
ca devrait etre obligatoire quand on fait de la muscu
Jo-Crossmen
Citation (thomas83 @ 22 Oct 13 à 23:40 ) *
Salut,

Un seul truc, le cardio training! Tu cherches pas de volume ni de force pure ou explosive mais d'endurance musculaire qui va pas bouffer 50% de tes ressources pour rien.
Si tu n'as qu'un banc tu peux faire des séries variées sur la position des mains et écartement des bras, lentes ou explosives, alternées a du rowing barre, épaulé jeté, bref reste sur des mouvements de bases. Le top est de savoir exactement ton matos pour définir le planing.
Aussi, garde absolument au moins 3 séances de running de minimum 45'!
Tu peux faire lundi running, mardi muscu en cardio training, mercredi running, jeudi cardio training etc...
As tu besoin de prendre du poid? Perdre du poid? Juste besoin du cardio/renforcement musculaire?

Le matos ? Un vélo de route , un Vtt , une paire de basket laugh.gif
Le banc est un banc de chez decatlhon inclinable avec une barre et 90 kilos de poids
Possibilité d'aller en piscine
J'aurai besoin de perdre un peut de poids je pense !

Je suivait un petit programme avant , mais pas simple a tenir lorsque l'on travail jusqu'a 18h l'hiver huh.gif
nicotryall
En tout cas je sais que des bons crossmans et enduristes de ma région venait nager et je leur faisait un programme selon la discipline ou ce qui leur manquait ... Ils m'ont dit qu'ils voyaient deja des differences avec deux seances de natation par semaine ! xthumbup.gif
Courgette35
Rien ne vaut un petit rameur dans ca chambre l'hiver en faisant sa serie devant les supercross us !
Jo-Crossmen
Citation (nicotryall @ 24 Oct 13 à 12:39 ) *
En tout cas je sais que des bons crossmans et enduristes de ma région venait nager et je leur faisait un programme selon la discipline ou ce qui leur manquait ... Ils m'ont dit qu'ils voyaient deja des differences avec deux seances de natation par semaine ! xthumbup.gif

Oui je suis d'accord avec toi la natation est très bénéfique je pense , mais en y ajoutant de la musculation et de la course a pied ou vélo c'est encore mieux je pense.
Donc si quelq'un peut me donner un petit programme avec les moyens citée plus haut je suis prenneur wink.gif
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